По большому счёту, даже 13 российских стандартов дифференцировать не обязательно. Для оценки гуппи используются термины названия хвостовых плавников: остроугольные(копьё и меч), треугольные, шлейфовые (в России веерные)и круглые. Приведённая мной классификация позволяет по рисункам сориентироваться, какой хвостик к какой из основных форм относить
Как Вы заметили, целью статьи не является подробный разбор генетики. У меня действительно нет опыта селекции гуппи. Но этот материал — всё что мне удалось найти на просторах интернета, и, самое главное, соединить. Так что, не судите строго.
Всё же не могу понять: где «грубые ошибки». Фенотипическая классификация — чисто ознакомительная. Если Вам известны другие примеры классификации по фенотипу, прошу кинуть ссылочку. Будет очень полезно ознакомиться.
Самое главное — давайте вместе попробуем составить атлас пород гуппи.
Хотелось бы чтобы на «покорми рыбок» появился такой список селекционных форм — самый крупный в рунете. Надеюсь на Вашу помощь.
Юбочный, флаглвый и «лопата» отличаются формой задней кромки хвоста. Такая классификация принята в Европе.
Уверена, что отечественные аквариумисты обладают большим опытом чтобы подвергнуть европейскую классификацию сомнению. В конце-концов каждый для себя определяет — удобно ли ему ей пользоваться на практике.
Я врач, и кое-что знаю о болезнях и кое-что о генетике. Альбинизм — не болезнь. Да, это отсутствие фонового пигмента. Разве я не так сказала? Я не первая, кто рассматривает альбинизм в качестве варианта окраски.
Спасибо за критику.
Я подумала, что латинские названия — лишнее для читателей.
И что хорошо было бы рассмотреть совместно генетику и классификацию по фенотипу.
Спасибо за интересную информацию о формировании окраса.
Надеюсь, что упущенные мной детали не приведут к ошибочному пониманию.
— а КТО Вам сказал, что классификацией приведённой в Live World пользуются в России ??? Не стоит утверждать то, что не знаете! Этот сайт КРАСОЧНЫЙ, НО БЕСТОЛКОВЫЙ, не один уважающий себя аквариумист на просторах РОссии и Украины не будет использовать его в своей работе. Там присутствуют все огрехи перечисленные выше и ДАЖЕ БОЛЕЕ ТОГО. Сайт написан людьми виртуозно владеющими компьютерными технологиями, но далёкими от аквариумной практики.
— О ФОРМЕ ХВОСТА: чем, по приведенной вами «классификации» отличаются ЮБОЧНЫЕ от ФЛАГОВЫХ, ФЛАГОВЫЕ от лопатохвостых??? Да, ни чем!
И Т.Д. И Т. П…
Такой «Классификатор» кроме вреда и разочарований в работе с рыбой начинающему аквариумисту ни чего не даст. Наберитесь смелости, скажите самой себе: Я схалтурила, но исправлюсь. В Инете материала много, сами попробуйте перелопатте его, если зайдёте в тупик, обращайтесь-помогу чем смогу, и лишь после того когда ВЫ закроете для себя все не ясные вопросы, выкладывайте материал ПОВТОРНО на форуме. Я думаю в качестве исключения АЛЕКСЕЙ пойдет Вам на встречу. И Вам будет полезно и другим интересно. Удачи. Igor17.
— не приведена генетическая карта фонового окраса: MMGGEEXX — в данном случае все цвета в доминанте. Рашифровка условных обозначений:
Цвет клетки, вырабатывающие данный цвет
M – (чёрный) меланофоры
G – (синий) гуаниннофоры
E — (красный) эритрофоры
X – (жёлтый) ксантофоры
— АЛЬБИНО и ЛЮТИНО — это НЕ ВАРИАНТЫ ФОНОВОЙ, а банальная БОЛЕЗНЬ организма (Смотри Викепедию), когда ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ черная пигментация (меланин не выработывается). И это легко доказуемо на практике: как Вы думаете, КТО родится в браке от НЕГРА АЛЬБИНОСА ( такие существуют) и ЕВРОПЕЙСКОЙ БЛОНДИНКИ… правильно ЧЁРНЫЙ НЕГРЕТЁНОК, потому что он (черный) является доминантным даже у особи с данной болезнью. Другой вопрос, что на Альбино хорошо ложится любая окраска в покровной, что очень часто используется аквариумистами при усилении имеющихся признаков и выведения новых пород.
Данное заблуждение характерно многим начинающим, в результате чего в изложенном материале имеется большое количество очень грубых ошибок, которые (в связи с отсутствием времени) постараюсь вкратце осветить:
— если пытаетесь систематизировать рыбу, надо так же приводить лат.названия к классу, отряду итд.
-нет такого определения «окрас корпуса» в том понимании, которое приводится в Live World. Окрас корпуса полностью ЗАВИСИТ от ФОНОВОЙ, которая ФОРМИРУЕТ покровную. И это давно уже доказано на практике работой с рыбой.
-Отсутствует определение фоновой и покровной, хотя сами термины фигурируют в изложенном материале.
— ни чего не говорится о синих пигментных клетках (как будто их не существует), которые вырабатывают гуанин, влияющий на формирование синего окраса в покровной, а так же зеленого в сочетании с желтым.
— в то же время гуанин ни как не влияет на выработку «радужных и перламутровых» оттенков, здесь действует другой более сложный генетический механизм.
Здраствуйте Владлена! Спешу огорчить Вас и начинающих любителей…
Работа проделана большая, но честно говоря: ЗРЯ потрачены время и силы…
И так всё по порядку:
1. Классификация гуппи и генетика и селекция гуппи — это две совершенно разнонаправленные темы: первая — систематизирует имеющиеся породы, вторая — на основе ЗНАНИЙ и ПОНИМАНИЙ законов генетики и ВЫПОЛНЕНИЯ обязательных правил отбора(селекции)позволяет сохранить имеющиеся породы и вывести новые.
2.Поэтому, мне кажется не следует «всё валить до кучи». Попробуйте сами с начало разобраться в данном вопросе: чего же Вы хотите изложить, сто, а то и 101 раз проверив и перелопатив НЕ ОДИН(сомнительный) источник, а десятки, получив для себя все ответы на сформулированные вами вопросы, пропустив тему «через себя», и только после этого выходите на форум для обсуждения.
Сроки, до какого времени можно вносить предложения? Или когда будут разосланы чашки? Весь март можно думать и предлагать. В апреле будут чашки, точно не знаю когда.
комментариев
Подскажете, пожалуйста, где опубликованы российские стандарты
Тукседо («смокинг»)
Мера тукседо (коронохвостые)
Мера тукседо красная
Мера пурпурная
сравните свои рисунки с со стандартом принятом в России и найдите отличия в флаговых, убочных, лопатохвостых. Удачи.
Кобра красная
Московская синяя
Московская гвоздика
Берлинская
Всё же не могу понять: где «грубые ошибки». Фенотипическая классификация — чисто ознакомительная. Если Вам известны другие примеры классификации по фенотипу, прошу кинуть ссылочку. Будет очень полезно ознакомиться.
Самое главное — давайте вместе попробуем составить атлас пород гуппи.
Хотелось бы чтобы на «покорми рыбок» появился такой список селекционных форм — самый крупный в рунете. Надеюсь на Вашу помощь.
Уверена, что отечественные аквариумисты обладают большим опытом чтобы подвергнуть европейскую классификацию сомнению. В конце-концов каждый для себя определяет — удобно ли ему ей пользоваться на практике.
Я подумала, что латинские названия — лишнее для читателей.
И что хорошо было бы рассмотреть совместно генетику и классификацию по фенотипу.
Спасибо за интересную информацию о формировании окраса.
Надеюсь, что упущенные мной детали не приведут к ошибочному пониманию.
— О ФОРМЕ ХВОСТА: чем, по приведенной вами «классификации» отличаются ЮБОЧНЫЕ от ФЛАГОВЫХ, ФЛАГОВЫЕ от лопатохвостых??? Да, ни чем!
И Т.Д. И Т. П…
Такой «Классификатор» кроме вреда и разочарований в работе с рыбой начинающему аквариумисту ни чего не даст. Наберитесь смелости, скажите самой себе: Я схалтурила, но исправлюсь. В Инете материала много, сами попробуйте перелопатте его, если зайдёте в тупик, обращайтесь-помогу чем смогу, и лишь после того когда ВЫ закроете для себя все не ясные вопросы, выкладывайте материал ПОВТОРНО на форуме. Я думаю в качестве исключения АЛЕКСЕЙ пойдет Вам на встречу. И Вам будет полезно и другим интересно. Удачи. Igor17.
Цвет клетки, вырабатывающие данный цвет
M – (чёрный) меланофоры
G – (синий) гуаниннофоры
E — (красный) эритрофоры
X – (жёлтый) ксантофоры
— АЛЬБИНО и ЛЮТИНО — это НЕ ВАРИАНТЫ ФОНОВОЙ, а банальная БОЛЕЗНЬ организма (Смотри Викепедию), когда ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ черная пигментация (меланин не выработывается). И это легко доказуемо на практике: как Вы думаете, КТО родится в браке от НЕГРА АЛЬБИНОСА ( такие существуют) и ЕВРОПЕЙСКОЙ БЛОНДИНКИ… правильно ЧЁРНЫЙ НЕГРЕТЁНОК, потому что он (черный) является доминантным даже у особи с данной болезнью. Другой вопрос, что на Альбино хорошо ложится любая окраска в покровной, что очень часто используется аквариумистами при усилении имеющихся признаков и выведения новых пород.
— если пытаетесь систематизировать рыбу, надо так же приводить лат.названия к классу, отряду итд.
-нет такого определения «окрас корпуса» в том понимании, которое приводится в Live World. Окрас корпуса полностью ЗАВИСИТ от ФОНОВОЙ, которая ФОРМИРУЕТ покровную. И это давно уже доказано на практике работой с рыбой.
-Отсутствует определение фоновой и покровной, хотя сами термины фигурируют в изложенном материале.
— ни чего не говорится о синих пигментных клетках (как будто их не существует), которые вырабатывают гуанин, влияющий на формирование синего окраса в покровной, а так же зеленого в сочетании с желтым.
— в то же время гуанин ни как не влияет на выработку «радужных и перламутровых» оттенков, здесь действует другой более сложный генетический механизм.
Работа проделана большая, но честно говоря: ЗРЯ потрачены время и силы…
И так всё по порядку:
1. Классификация гуппи и генетика и селекция гуппи — это две совершенно разнонаправленные темы: первая — систематизирует имеющиеся породы, вторая — на основе ЗНАНИЙ и ПОНИМАНИЙ законов генетики и ВЫПОЛНЕНИЯ обязательных правил отбора(селекции)позволяет сохранить имеющиеся породы и вывести новые.
2.Поэтому, мне кажется не следует «всё валить до кучи». Попробуйте сами с начало разобраться в данном вопросе: чего же Вы хотите изложить, сто, а то и 101 раз проверив и перелопатив НЕ ОДИН(сомнительный) источник, а десятки, получив для себя все ответы на сформулированные вами вопросы, пропустив тему «через себя», и только после этого выходите на форум для обсуждения.